【悲報】トヨタ「EVなんてハイブリッドの延長だろ?楽勝」→「EV専用の設計に今からやり直します」

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1 : 2023/01/25(水) 15:00:07.19 ID:8MwlzaRD0
トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05

2 : 2023/01/25(水) 15:00:27.15 ID:oLq1yJ/Z0
えらい
5 : 2023/01/25(水) 15:01:36.32 ID:8MwlzaRD0
>>2
いまさらやり直しても間に合わんやろ
他のメーカーはEV専用の設計をしてるのに
3 : 2023/01/25(水) 15:00:40.22 ID:8MwlzaRD0
導入時期、20272028年???
4 : 2023/01/25(水) 15:01:09.87 ID:8MwlzaRD0
2027年って4,5年後やぞ
その時点でようやく完成しても遅すぎるやろ
6 : 2023/01/25(水) 15:01:52.88 ID:oLq1yJ/Z0
日本だけじゃなくて世界が電池問題も電力問題も急速充電問題もどれも解決できてないよな
9 : 2023/01/25(水) 15:03:14.45 ID:8MwlzaRD0
>>6
電力問題→再エネ増やすことで解決
電池問題→年間生産が2倍ペースで成長
急速充電→80%にかかる充電は20分未満まで短縮
7 : 2023/01/25(水) 15:02:18.31 ID:8MwlzaRD0
ガソリン車と設計を共有してるbz4xはとんでもなく電費悪かったからな
マジでやばいやろトヨタ
8 : 2023/01/25(水) 15:03:01.64 ID:1+yEkVLI0
結構なやらかし
11 : 2023/01/25(水) 15:03:50.57 ID:8MwlzaRD0
>>8
マジでやばいわなこれ
日本が終わる要因になりそう
10 : 2023/01/25(水) 15:03:44.29 ID:fZnGGEovd
テスラが最初からここで優位を作る言うてたことやね
今更かいな
15 : 2023/01/25(水) 15:04:25.29 ID:8MwlzaRD0
>>10
未だに匿名のツイッターでトヨタの電池開発の上の方にいる奴が、テスラを馬鹿にしてるくらいだからね
12 : 2023/01/25(水) 15:03:52.14 ID:wHvOg8n30
逆になんでガソリン車と設計共有していいと思ったんや?
いいわけないやん
13 : 2023/01/25(水) 15:03:59.72 ID:dzoXOK1Y0
電気の作る方法も研究せなあかん
14 : 2023/01/25(水) 15:04:11.75 ID:tlCt4IwSM
今でももう手遅れなのにこの有様ではEVの世界にトヨタのイスはもうなくなったな
時代の流れも読めないんだなって
17 : 2023/01/25(水) 15:05:01.86 ID:8MwlzaRD0
>>14
社長が悪いよー
20 : 2023/01/25(水) 15:05:56.43 ID:FFFSRJ/t0
>>14
手遅れではない
トヨタは完全個体電池の開発はしっかりやってるから
リスク少なくて品質良く、航続距離長いEV作れるで
25 : 2023/01/25(水) 15:07:37.62 ID:8MwlzaRD0
>>20
トヨタのような自動車メーカーがなんで電池技術で世界を驚かすようなブレークスルーが起こせるとおもってるわけ?
16 : 2023/01/25(水) 15:04:49.16 ID:FFFSRJ/t0
内熱機関よりテクノロジー必要ないが単純な乗り味のセンスとかが必要
設計もシンプルで剛性高めて行かないとダメやし
テスラはそこら辺すごい BMWとかその逆で車体価格高いけどすげぇの作ってる
トヨタはどっちにするか
アジアブランドは力弱いから低価格で攻めないと無理
21 : 2023/01/25(水) 15:05:58.44 ID:8MwlzaRD0
>>16
その安く良い物を作るという分野では中国が圧倒してるんだよな今
BYDとか完全にEV界のトヨタになってる

最高の性能ではないけど、実用使いに問題ないレベルの性能でコスパは世界一という

18 : 2023/01/25(水) 15:05:04.18 ID:iWoGM2hpr
走ってる感出すためにダミーのエンジン音連動して流すとか言ってるしガチで家電と同じ流れ辿ってるよな
24 : 2023/01/25(水) 15:06:46.15 ID:8MwlzaRD0
>>18
社長がモーターショーでEVのMT作って、かっこいいエンジン音をスピーカーから流した!とドヤってるレベルだからな
19 : 2023/01/25(水) 15:05:29.31 ID:p+HKmIG5M
タミヤの方がノウハウ持ってそう
22 : 2023/01/25(水) 15:06:41.13 ID:sQXmLdM1a
SONYでも作れるからなぁ
23 : 2023/01/25(水) 15:06:41.24 ID:h6rM5eqtr
生煮え開発の手戻りの典型で草
26 : 2023/01/25(水) 15:08:07.39 ID:w/qfcxGT0
それで>>1は免許取れたの?
28 : 2023/01/25(水) 15:09:03.48 ID:8MwlzaRD0
>>26
ワイは元から免許あるからなあ
27 : 2023/01/25(水) 15:08:27.78 ID:qfjiKzHG0
まだやろうとしてるだけ偉い
もう周回遅れやけど
30 : 2023/01/25(水) 15:09:52.22 ID:8MwlzaRD0
>>27
まともなEVを作れなければ日本は終わるんやが
29 : 2023/01/25(水) 15:09:50.76 ID:Zw+ndTNd0
まあ東南アジアから日本車駆逐されるのはほぼ確定みたいなもんやな
34 : 2023/01/25(水) 15:10:44.93 ID:tlCt4IwSM
>>29
日本以外の全世界からやで
現実から目を背けたらあかん
35 : 2023/01/25(水) 15:10:46.26 ID:8MwlzaRD0
>>29
トヨタは途上国ではEV売れないみたいな妄想してるけど、東南アジアでEVの売り行き凄いからなあ
BYDもテスラも予約開始して即完売する感じやし
40 : 2023/01/25(水) 15:12:41.54 ID:xd5G8Viha
>>35
ガソリンスタンドのインフラ全国に整えるよりずっと楽やしね
55 : 2023/01/25(水) 15:17:16.75 ID:qqBvblL7a
>>35
日本でEVが売れない理由がわかっちゃった
64 : 2023/01/25(水) 15:19:03.70 ID:sUKobCotd
>>35
EV売れなそうな途上国の中におるからそう思ってしまったんだろうな…
31 : 2023/01/25(水) 15:10:15.05 ID:Yo742qpLd
もう遅い
32 : 2023/01/25(水) 15:10:28.34 ID:CVMUJPACd
なんで日産三菱はEV作れたの?
33 : 2023/01/25(水) 15:10:31.71 ID:qw3m+ytD0
なんで電気自動車って安くならんの?
精密機械のエンジンやトランスミッションが無くてバッテリーとモーターだけ、そのバッテリーも量産効果で値下げする
とか聞いてたんやが
36 : 2023/01/25(水) 15:11:30.75 ID:2sd3bAcUa
>>33
パソコンだって出始めは超高額やったやろ
39 : 2023/01/25(水) 15:12:39.37 ID:8MwlzaRD0
>>33
バッテリーも価格下がってきてるけど、元が高すぎるからなあ
37 : 2023/01/25(水) 15:11:57.57 ID:xd5G8Viha
これについてはずーっと指摘され続けてたのにな
トヨタ信者はハイブリッドからエンジン抜けば簡単に作れるとか馬鹿なことしか言ってなかったけど
41 : 2023/01/25(水) 15:13:54.27 ID:ifmjdDF1M
>>37
そんなゴミで太刀打ちできるつもりでいたのが怖いわ
38 : 2023/01/25(水) 15:12:29.15 ID:T5VmYso7a
アジアを見下すザ☆ジャップ企業そのものやねんな
42 : 2023/01/25(水) 15:13:56.53 ID:sYxlh/+ra
EV作るのは簡単っていうのは事実やぞ
商品力のあるEVを作れるかは別問題ってだけで
43 : 2023/01/25(水) 15:14:26.33 ID:ki3PFStH0
日本で一番EVまともなのが日産ってのがもう終わっとるんよ
50 : 2023/01/25(水) 15:15:41.55 ID:8MwlzaRD0
>>43
その日産アリアも別にヒョンデや起亜やベンツやフォルクスワーゲンやBMWやフォードやルノーやらが作ってるEVと比較して、特段性能が高いわけでもコスパが良いわけでもないというね
44 : 2023/01/25(水) 15:14:27.48 ID:8MwlzaRD0
ヤフコメでも自動車ジャーナリストが欧米の政治的な戦略ガー、と言ってトヨタの方針を擁護してるのはマジでこの国終わってると思うわ
46 : 2023/01/25(水) 15:14:53.33 ID:FFFSRJ/t0
>>44
実際そうやで白人コンプ
51 : 2023/01/25(水) 15:15:57.97 ID:9qC2ctn1M
>>44
国民の反応も含めてガラケー家電と同じ末路よ
企業云々よりもまずは国民がアップデート出来ない人種
59 : 2023/01/25(水) 15:18:23.48 ID:2L/c4sbO0
>>44
誰のこと?Kさん?
75 : 2023/01/25(水) 15:20:50.01 ID:8MwlzaRD0
93 : 2023/01/25(水) 15:25:53.94 ID:2L/c4sbO0
>>75
そんな人もいたのか

EVは日産に頑張ってもらうしかないのかな

45 : 2023/01/25(水) 15:14:43.31 ID:mWTBPz+q0
水素の方に割いてたリソース全ツッパしてたらなぁ
47 : 2023/01/25(水) 15:14:59.22 ID:sQXmLdM1a
記事も読めない奴多いんやな
作れない、じゃなくて今の型だといらん工程多いってだけやん
52 : 2023/01/25(水) 15:16:34.90 ID:8MwlzaRD0
>>47
今までのトヨタってそこそこの性能の車を格安で売りますというコスパで世界に売ってきたのに、EVだと安くもなくて性能もほかより酷くてデザインやインフォテインメントも時代遅れなんやからやばいやろ
84 : 2023/01/25(水) 15:23:48.49 ID:sQXmLdM1a
>>52
工程減らせるって事は安く作れるって話なんやで
話通じないアホやなぁ
88 : 2023/01/25(水) 15:24:34.54 ID:8MwlzaRD0
>>84
だからその工程を減らすのが2027年以降というトヨタは遅すぎてやばいだろと話してるんだが
48 : 2023/01/25(水) 15:15:18.48 ID:Sy9rDShl0
半固体電池でええやんもう
49 : 2023/01/25(水) 15:15:31.06 ID:0Ud9JHwA0
PHEVとBEVじゃ別もんなんか?
BMWなんかはエクステンションと称してガソリン発電機積んどるけど
57 : 2023/01/25(水) 15:18:05.38 ID:sYxlh/+ra
>>49
別物だけどbmwとかボルボは同じプラットフォームでbevとphev作ってたりするからそんな離れてるわけでもない
53 : 2023/01/25(水) 15:16:34.87 ID:c6Z8o1/w0
EVなんて今ままならもう中国が覇権取るのが決まってるぞ
それなのに欧州なんて一切の勝ち目ないのにEVごり押ししてるただの馬鹿でしょ?
58 : 2023/01/25(水) 15:18:21.63 ID:8MwlzaRD0
>>53
EVの3強のひとつはフォルクスワーゲンなんやがw

BMWはEV率が20%超えてるし、ベンツはAからSクラスまで全部でEVだしてるし、ヒョンデはクソ高性能なEGMPプラットフォームを作り上げたし

やばいのはトヨタやらの日本メーカーだけやぞ

54 : 2023/01/25(水) 15:17:11.03 ID:+JnYlo3A0
いいんじゃない
どうせ電気代高騰してるしEV整備かなり遅れるやろ
70 : 2023/01/25(水) 15:19:58.14 ID:8MwlzaRD0
>>54
電気代高騰しててもガソリンよりも安く運用できるのがEVなんやで
ちなみに自宅に太陽光パネルあればゼロ円運用も可能

ガソリン車は20万km走るのに2万Lのガソリンやから400万円近くガソリン代だけで使うけど、EV+太陽光ならゼロ円だからねw

86 : 2023/01/25(水) 15:24:06.94 ID:4m1nLU2A0
>>70
昼間は会社や出先にいるから太陽光では充電できないんだが
92 : 2023/01/25(水) 15:25:46.15 ID:8MwlzaRD0
>>86
会社の太陽光パネルから給電するべきやな
北欧や西欧ではEVの充電を会社が費用負担してやってるところがいくらでもある

会社の駐車場に普通充電が大量に普通充電器が設置されてるレベルやし

110 : 2023/01/25(水) 15:30:17.72 ID:4fjPVKEg0
>>70
太陽光パネルなんかそれ自体がほぼ詐欺みたいなもんやんけ
56 : 2023/01/25(水) 15:17:49.49 ID:FT9tuFBw0
バカ「欧米が日本の自動車産業を潰そうとしてる!!!」
で?どうすんの?
62 : 2023/01/25(水) 15:18:42.02 ID:xl+2VAwe0
>>56
なおどっちも中国につぶされる模様
73 : 2023/01/25(水) 15:20:27.86 ID:mWTBPz+q0
>>56
イノベーションについていけないといつもこれだよな
60 : 2023/01/25(水) 15:18:26.44 ID:Yg5pBYM5M
結局日本じゃAESCの一人勝ちか
61 : 2023/01/25(水) 15:18:35.47 ID:H2+d3QSo0
エンジン乗せるための凸凹なくしてコストカットするだけならハイブリッドの延長といえなくもない
63 : 2023/01/25(水) 15:18:55.65 ID:+JnYlo3A0
トヨタの水素自動車の水素って液体なん?気体なん?
そっちどうなるんやろか
66 : 2023/01/25(水) 15:19:18.81 ID:bNiw5qYN0
え?今から?
67 : 2023/01/25(水) 15:19:24.70 ID:QnAuKJpra
阿見スレでマジレスガ●ジ
68 : 2023/01/25(水) 15:19:28.72 ID:uYqTMvGr0
一方、日産はEVの延長でハイブリッドを作った
69 : 2023/01/25(水) 15:19:49.00 ID:c6Z8o1/w0
やっぱこいつ阿見確定やん
はよ免許取れや
72 : 2023/01/25(水) 15:20:26.23 ID:x8s4srpC0
日産に教えてもらえば?w
74 : 2023/01/25(水) 15:20:28.53 ID:z0boaH5qd
いまの工場がガソリン車とHVに適応しすぎてるからどのみち大量生産にはそれくらいの時間はかかるわな
76 : 2023/01/25(水) 15:20:52.23 ID:CgTStOVh0
現代自動車のEV凄くいいんだけど褒めるとかなりYouTubeコメント欄荒れるから中々扱うの難しいって某有名自動車ジャーナリストが嘆いてたな
81 : 2023/01/25(水) 15:22:19.41 ID:8MwlzaRD0
>>76
ヒョンデのEVも充電ステーションのせいで本来の実力の1/3も発揮できないのが日本だから悲しいよ

韓国や欧州では350kWの充電器に対応してるのに、日本では高速道路に50kWの充電器しかないから、充電時間が4,5倍かかるというw

98 : 2023/01/25(水) 15:27:00.33 ID:xVIUCqCJM
>>81
土人国家やべえな
電気すらまともな設備がない…
94 : 2023/01/25(水) 15:26:12.95 ID:xVIUCqCJM
>>76
目を吊り上げたウヨちゃんが顔真っ赤でシュバッてくるからね…
77 : 2023/01/25(水) 15:20:57.18 ID:t3HCzTfy0
社長の頭が固かったせいでなぁ
78 : 2023/01/25(水) 15:21:19.43 ID:H2+d3QSo0
安い車台使ってるテスラよりトヨタのハイブリッドのほうが販売価格安いよね
テスラぼったくりすぎやん
85 : 2023/01/25(水) 15:23:59.08 ID:8MwlzaRD0
>>78
テスラのほうが圧倒的に合成高いよトヨタ車より
テスラの安全性能はレクサスのNXよりも高い
79 : 2023/01/25(水) 15:22:06.20 ID:WouoILHFa
阿見スレ
80 : 2023/01/25(水) 15:22:17.90 ID:YN/Lq3Zwa
盛大にやらかしてもうた感あるなこれは
82 : 2023/01/25(水) 15:23:00.33 ID:sYxlh/+ra
EVのコアテクであるバッテリーで中国は世界最強だしeアクスルとかADASのメガサプライヤーも次々と中国で現れてるから10年後はどのメーカーも中国メーカーの部品を買ってEMSで組み立てるようになるよ
83 : 2023/01/25(水) 15:23:19.12 ID:mAv2jQbA0
日産はEV力入れてるしリーフやサクラ売ってるけど国際競争力は全然ダメだよね
トヨタがこれから頑張ったとこでテスラには勝てない
90 : 2023/01/25(水) 15:25:19.43 ID:sYxlh/+ra
>>83
アリアはスペックはええんやけどちょっと高いのがね
これ以上コストカットできそうな部分もないんやけどな
95 : 2023/01/25(水) 15:26:22.35 ID:kJ1HqLvB0
>>90
コストカットどころか値上げしてるやんけ
106 : 2023/01/25(水) 15:29:24.53 ID:sYxlh/+ra
>>95
それはそう
あんな値段で売れるわけないわな
96 : 2023/01/25(水) 15:26:53.38 ID:8MwlzaRD0
>>90
アリアは量産化スピード遅すぎだわ
欧州やアメリカに輸出したら国内の販売台数月間50台くらいになって、納期1,2年待ちとかふざけすぎやわ
87 : 2023/01/25(水) 15:24:19.44 ID:opsB9iCi0
自動車部品メーカーワイ転職したくて咽び泣く
89 : 2023/01/25(水) 15:25:04.15 ID:bSZvOJ3S0
欧米で補助金ドバドバしてEV売れてたのが打ち切られてどうなるかやな
このままだと結局中国に持ってかれる未来が見えてきたからEV化の流れも鈍感するって言われてるし
91 : 2023/01/25(水) 15:25:35.80 ID:qw3m+ytD0
ワイは車なんて動けばええ思ってるから
燃料がガソリンだろうがディーゼルだろうが電気だろうが興味ないわ
今のところはトータルコスト考えたら電気やハイブリッドよりガソリン車の方が安いやん
航続距離競争ばかりやっとるけど低価格化進めてくれや
108 : 2023/01/25(水) 15:30:05.95 ID:8MwlzaRD0
>>91
テスラモデル3
価格450万円、東京都なら400万円くらい

プリウス
価格350万円くらい

10万km乗るとしてプリウスの燃費20km/Lでガソリン170円/Lとすると85万円

テスラなら10万km乗るとして電費6km/kWh、電気代25円/kWhとすると41万円(太陽光使うと更に安い)

トータルコスト
プリウス435万円
テスラ441万円

あれれ
ほとんど変わらないぞw

113 : 2023/01/25(水) 15:31:20.56 ID:ckyd6hLj0
>>108
こういう謎換算がもう車持ってないってわかるんよ
97 : 2023/01/25(水) 15:26:54.82 ID:qoxJlz220
阿見ガ●ジは車どころか免許すら持ってないから現実的な車の運用の仕方が全くわからないんだよな
101 : 2023/01/25(水) 15:28:16.18 ID:HfTs7PmP0
>>97
東名120キロ巡航が当たり前で夜トラック増えたら煽ってどかせる言うてたからな
そんなことしてて無傷なのはさすがやで
99 : 2023/01/25(水) 15:27:19.28 ID:HfTs7PmP0
見直せるのは偉いことやで
100 : 2023/01/25(水) 15:27:41.79 ID:POK12Vld0
すまん、阿見ガ●ジっていつ働いてるんや?
それともワイみたいな自営業なんか?
102 : 2023/01/25(水) 15:28:26.74 ID:qw3m+ytD0
>>100
施設にぶち込まれてるって聞いたで
112 : 2023/01/25(水) 15:30:50.76 ID:ZlKSqthh0
>>102
施設ならスマホもPCも取り上げろよ…
103 : 2023/01/25(水) 15:28:28.48 ID:sYxlh/+ra
そもそも欧州におけるEVシフトは政治マターやからな
気候変動の影響による異常気象みたいなのがガチで欧州でも増えてきてて緑の党みたいな環境保護を掲げる政党の支持率が伸びてる
だから欧州のメーカーは嫌でもEV作るしかないし日本とかアメリカのメーカーも欧州で売りたいならEV作るしかないということ
105 : 2023/01/25(水) 15:29:15.83 ID:ckyd6hLj0
付いた側が必ず負けることで有名な必敗の死神阿見ガ●ジ
WCでこいつがドイツ応援したいせいできっちりGL敗退したからな
107 : 2023/01/25(水) 15:29:50.86 ID:atcUH483a
EVのエンジン動いてない時のあの不快な音はデフォで消えるようにしろよあれ
109 : 2023/01/25(水) 15:30:07.07 ID:dd22qICq0
とりあえず充電スタンド増やしてくれよ
111 : 2023/01/25(水) 15:30:25.67 ID:H2+d3QSo0
ワイは両方持ってるからどっちも頑張ってほしい

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